Казахстан стремительно теряет воду. Климат меняется, засухи и паводки становятся непредсказуемыми, а из дырявых каналов утекает до 60 процентов сельхозводы. Новый Водный кодекс должен переломить ситуацию. О революционных нормах и жестких правилах для казахстанцев — в интервью с мажилисменом, главой рабочей группы Павлом КАЗАНЦЕВЫМ.

- В Казахстане за 34 года не научились экономить воду. Почему вы считаете, что новый Водный кодекс поменяет людей?

- Я в этом уверен. Этот кодекс создавался на реальных вводных. Президент дал поручение принять Водный кодекс ещё в 2023 году. С тех пор мы столкнулись с настоящими водными кризисами: в 2023 году была засуха, в 2024-м — масштабные паводки. Поэтому пришлось принципиально переработать 50 процентов старого кодекса. Главное новшество — вода впервые объявляется стратегическим ресурсом, требующим защиты! Это значит, что к ней будет отношение как к народному достоянию, как к нефти или газу. В старом кодексе вода просто ресурс. Предыдущий кодекс был слишком мягким: работал по принципу "разрешено все, что не запрещено". Новый же жестко регулирует использование воды и требует ответственности.

- И водопользователей ждут серьёзные изменения?

- Да, всех: от промышленных предприятий до аграриев. Казахстан ежегодно потребляет 25 кубокилометров воды. Для сравнения: объём озера Балхаш 100 кубокилометров. То есть мы фактически выпиваем четверть Балхаша ежегодно! Из этого объёма 60 процентов уходит на сельское хозяйство, 30 процентов — на промышленность и только 1-3 процента — на питьевое водоснабжение. И хотя многие думают, что основное водопотребление — это вода, которую мы используем дома, это не так. Однако питьевая вода — самый дорогой ресурс. Её нужно добыть из источника, транспортировать на десятки и сотни километров, очистить, провести химическую обработку, проконтролировать качество и только после этого она поступает в водопровод.

Теперь в кодексе мы чётко прописали: каждый водопользователь — будь то предприятие или фермер — обязан подготовить пятилетние программы по экономии воды и внедрению технологий повторного использования. Мы даём два года на разработку этих планов, после чего разрешение на использование воды без них не выдадут. Два года — это не так много. Водопользователи должны просчитать затраты, подобрать технологии, ответственных исполнителей, прописать ожидаемый эффект и защитить свои программы. Старые методы экономии воды не принимаются. Будет реестр современных наилучших доступных технологий (НДТ), из которых можно выбрать наиболее выгодные. Если водопользователь не выполняет план, то разрешение на водопользование ему не продлят. Чтобы мотивировать предприятия, внедрят НДТ, государство предусмотрело механизм субсидирования. Но халявы не будет.

Мы также вводим понятие ирригационного кондоминиума. Сейчас ситуация такая: у реки или канала сотни и даже тысячи водопользователей. Те, кто ближе к началу, получают воду, но несут расходы на содержание каналов. А те, кто в конце, часто остаются без воды и требуют увеличения забора. Теперь они должны объединяться и совместно управлять водными ресурсами: следить за ремонтом, равномерным распределением воды.

- Насколько критична ситуация с потерями воды?

- В сельском хозяйстве, которое потребляет больше всего воды, её потери достигают 60 процентов! Вода уходит через дырявые каналы в землю, а также испаряется. Там, где проходят магистральные каналы, принадлежащие государству, модернизацией займется государство. Но вторичные и третичные каналы, находящиеся на землях частной собственности или в аренде, должны обновлять сами собственники через пятилетние программы инноваций. Государство поможет субсидиями, но ответственность за наведение порядка ложится на фермеров и аграриев.

Важно понимать, что вода в некоторых регионах просто разворовывается. Космомониторинг показывает, что в южных областях потери воды из-за незаконного отбора достигают 80 процентов! Люди устанавливают насосы и бесплатно качают воду. На реке Ишим, например, можно увидеть насосы каждые 50 метров!

Нам пришлось столкнуться с серьёзным сопротивлением правительства, но мы добились исключительного порядка для министерства водных ресурсов! Теперь бассейновые инспекции могут проводить внеплановые проверки. И если инспектор видит, что насос качает воду без учета и оплаты, то меры принимаются сразу. Депутаты добились этого, несмотря на серьёзный конфликт с кабмином!

Там предлагали решить проблему мягкими мерами: проводить расследования постфактум, но это неэффективно — к моменту расследования насос уже убрали, и доказать факт воровства сложно. Виновник скажет: "Вам показалось". Сейчас правительство признает нашу правоту.

Кстати, раньше за незаконный забор воды можно было отделаться небольшим штрафом. Теперь мы существенно усилили ответственность.

- Насколько?

- Штрафы выросли от двух до 10 раз. Конечно, были возмущения, что бизнесу будет трудно выжить, но есть простое решение: не воруй. Мы не запрещаем использовать воду, но если ты воруешь народное достояние, то должен понести наказание.

- Планируется ли национализация объектов, если владельцы не выполняют требования?

- Мы отказались от этого механизма. Если государство будет забирать объекты в случае их ненадлежащего состояния, некоторые владельцы будут сознательно доводить их до критического состояния, а затем перекладывать бремя расходов на государство. Получается, сначала человек эксплуатирует объект, а когда он требует многомиллионных вложений, то просто избавляется от него. Мы не хотим, чтобы государство получило такой чемодан без ручки.

Действующий кодекс не регулирует и не контролирует строительство гидротехнических сооружений (ГТС), из-за чего любой мог перегородить с помощью трактора степную речушку и создать кустарную дамбу. А если она треснет и прорвется, а ниже по течению находится посёлок? Мы в Водном кодексе упорядочили этот процесс: теперь запрещено строительство насыпных дамб без переливных механизмов. Процесс их возведения стал чётко регламентированным: нужно получить разрешение, разработать проект и пройти экспертизу. Больше никаких самодеятельных перегородок на реках.

А по существующим ГТС вводится обязательное многофакторное обследование. Все частные владельцы должны нанять аккредитованные организации для проведения серьёзных обследований и на их основе либо провести ремонт, либо составить декларацию безопасности, где собственник ГТС гарантируют, что его дамба не представляет угрозы для людей, хозяйств и поселков ниже по течению. Если ты подписал декларацию, то отвечаешь за возможные последствия вплоть до уголовной ответственности!

- А что будет с тарифами на воду для населения?

- Водный кодекс не устанавливает тарифов на воду. Однако новый кодекс вводит чёткий принцип дифференцированных тарифов, который тоже вызвал дискуссии.

Система тарификации теперь будет четырёхступенчатой. Так, минимальный объём — три кубических метра воды на человека в месяц. Этот объём будет оплачиваться по базовому тарифу, который остается щадящим и убыточным для государства, но позволяет поддерживать людей. Средний диапазон — 3-5 кубов воды на человека. Повышенный диапазон — 5-10 кубов и сверхнормативное потребление — более 10 кубов. В этом случае применяется двойной тариф.

Многие возмущаются: почему только три куба? Если подсчитать средний объём воды, который расходуется на умывание, принятие душа или ванны, стирку, приготовление пищи, этого количества хватит покрыть все бытовые нужды. Если в семье несколько человек, суммарный объём воды увеличивается. Например, семья из четырёх человек получает лимит 12 кубов по базовому тарифу.

А вот если в доме есть бассейны или человек фактически ведёт бизнес, например стирает спецодежду или открыл общественную баню, то все уже выходит за лимиты и платить надо больше.

- Вы считаете, что казахстанцы станут экономить воду?

- Однозначно! Мы любим ссылаться на Германию, Японию, Корею, где люди берегут воду. Как до них это дошло? За счёт сознания? Нет, за счёт таких дифференцированных тарифов. А мы же ведром воды чистим зубы по утрам. Если вода будет стоить дорого, люди начнут задумываться об экономии. Но ещё раз говорю: люди с простыми потребностями никак не пострадают!

- Что с автомойками, которые используют питьевую воду?

- Автомойки подпадают под специальное водопользование, что обязывает их в течение двух лет разработать и внедрить систему повторного использования воды. Если автомойка не выполнит эти требования, ей не выдадут разрешение на водопользование, а значит, бизнес будет закрыт. Автомойки тоже крупные водопользователи, ведь на одну мойку автомобиля уходит до 200 литров воды. А теперь представьте, что во всем городе сотни тысяч машин...

- И как автомойщики отреагировали?

- Как всегда, звучали опасения, что бизнес умрет, все разорятся. Но давайте вспомним похожий случай. Лет 15 назад у нас была серьёзная проблема с засорением канализаций. Основной причиной были рестораны и тойханы, которые сливали жирные отходы прямо в трубы. В результате канализационные системы постоянно засорялись, и государство было вынуждено их прочищать.

Когда владельцев заведений обязали устанавливать жироуловители, поднялся настоящий скандал: "Все рестораны закроются!", "Люди останутся без работы!", "Цены вырастут!". Но что произошло на самом деле? Рестораны установили жироуловители, потратили деньги, но бизнес никуда не делся. Люди как ходили в кафе, так и ходят. Канализации перестали засоряться, и проблема была решена.

То же самое будет и с автомойками. Бизнес адаптируется, клиенты останутся, а вот питьевая вода больше не будет тратиться впустую.

- Смыв туалетов и полив огородов — останется ли это за счёт питьевой воды?

- С технической точки зрения, запретить использование питьевой воды для полива или смыва туалетов невозможно. Это вопрос экономических стимулов. Если человек поливает огород, он неизбежно превысит лимит три куба воды. Тогда придётся платить больше, особенно если на участке растут влаголюбивые культуры. Такой подход заставит людей задуматься: может, капельный полив использовать? А может, поставить бочки и собирать дождевую воду?

- Будет ли в городах вводиться отдельная система технического водоснабжения как в развитых странах?

- Мы подсчитали: для существующих застроек это безумно дорого. Теоретически можно проложить отдельную ветку для технической воды, но на практике это означает перекапывать весь город, что финансово и логистически нереально. Однако в новых районах такой вариант возможен. И новый Водный кодекс разрешает проектировать и строить технические водоводы, а местные власти смогут закладывать их в инфраструктуру.

Как это может работать? В крупных городах есть предприятия, сбрасывающие большие объёмы воды. Эти воды можно перенаправлять в технические сети, а затем использовать для полива в частном секторе, для промышленных нужд, даже для смыва туалетов.

- Сколько времени потребуется, чтобы решить водные проблемы?

- Через два года будет заметно снижение потребления воды. А через пять можно говорить о профиците воды. Тогда можно будет развивать водоемкие отрасли: переработку сельхозпродукции, химию, энергетику. По большому счету воды в Казахстане достаточно (даже с учетом зависимости на 40 процентов от трансграничных рек), главное — перестать расходовать её бесконтрольно! При этом не нужно трогать подземные воды, потому что это стратегический запас на случай серьёзных климатических изменений. Поэтому Водный кодекс ограничивает бесконтрольную добычу подземных вод.

- Бурение скважин в частном секторе вы тоже запретили?

- Нет, это не запрещено, потому что доля питьевого водоснабжения в общем водоснабжении страны, как я говорил, не превышает 1-3 процента. Поэтому государство не будет вмешиваться в каждую скважину — это не критично для водного баланса.

- Как Водный кодекс решит конфликт между добычей полезных ископаемых и сохранением подземных вод?

- Новый Водный кодекс устанавливает жесткие ограничения на разработку месторождений рядом с водными запасами. В нём запрещена добыча полезных ископаемых на водных объектах, кроме Каспия. Каспий стал исключением, потому что добыча нефти там уже ведётся. Отказаться от неё сейчас невозможно, но вводятся дополнительные меры защиты экосистемы.

Категорически запрещена разведка, добыча и разработка полезных ископаемых на Арале независимо от того, какое месторождение там обнаружат. Это решение окончательное, если только сенат его не изменит.

Кроме того, в Водном кодексе внедрено понятие "экологический сток" — это минимальный объём воды, который обязательно должен доходить до озера, реки, водохранилища для сохранения экосистемы. Он будет установлен на всех водоемах страны! Его уровень определят учёные и эксперты с учетом региональных особенностей, состояния экосистемы и долгосрочных прогнозов. И если вода в реке падает до уровня экологического стока, забор воды запрещается. Арал сейчас понемногу наполняется, а с экологическим стоком это пойдет быстрее.

- Рабочие группы обсуждали кодекс более года. Драки были?

- Обошлось без драк, но у нас не было ни одной спокойной встречи, потому что мы постоянно кому-то наступали на интересы. Одни хотели ослабить требования, другие — пролоббировать свои технологии. Это естественно, ведь вода — это и бизнес, и ресурс, и стратегический вопрос. К тому же у нас была огромная рабочая группа — 150 человек! Представьте, когда столько людей начинают одновременно говорить, спорить, отстаивать свои позиции.

Я девять лет в парламенте и, по мнению коллег, уже старожил, но такого сложного кодекса не помню. Обычно законопроект прорабатывается в одной рабочей группе раз в неделю. Это нормальный ритм. Вялотекущая работа — это раз в две недели. Над Водным кодексом работали по три рабочие группы в неделю! Это беспрецедентный случай! Я не помню, чтобы в других законопроектах было столько обсуждений. Наши юристы уходили из офиса в 11 часов вечера, и, честно говоря, мы все ждали, когда кодекс выйдет на второе чтение в мажилисе и можно будет выспаться (улыбается)…

Тогжан ГАНИ, Астана

P.S. Проект Водного кодекса мажилис принял в среду во втором чтении и отправил в сенат.