Редакция inbusiness.kz поговорила о баснословных гонорарах, которые, говорят, платят сценаристам.

Ален Рахметалиев также рассказал о режиссёрских амбициях и почему в казахстанских лентах сценарий всегда самая слабая часть, передает inbusiness.kz.

Ален Рахметалиев — талантливый казахский сценарист, написавший, как минимум, два сценария к полнометражным фильмам, и это не тойские комедии (хотя их тоже надо уметь писать), а драмы: фестивальный хит — дебютный фильм "Братья" Дархана Тулегенова, собравший десятки призов по всему миру, а также кассово успешный "Приговор" Диаса Бертиса.

-Ален, вы же по образованию режиссёр, как вы оказались в сценаристах?

-Интерес к сценарному мастерству проснулся у меня ещё во время учебы в Академии Жургенова (Казахская национальная академия искусств имени Темирбека Жургенова в Алматы, — прим. ред). Я понял, что без крепкого сценария ни один хороший фильм невозможен, это несущая конструкция картины и самая важная, неотъемлемая её часть, поэтому очень хотелось овладеть всеми тонкостями этой профессии, но учиться сценаристке пришлось самостоятельно. Вы удивитесь, в 2011 году в Алматы толком даже литературы по этой теме не было, это сейчас все полки книжных магазинов ломятся от учебников по сценарному искусству, выбирай любую книгу, хоть российского автора, хоть американского. А тогда трудно было найти что-то даже в сети. Мы искали эту информацию сами, а потом пытались её применить на практике.

-Ваш первый в жизни сценарий вы ведь написали с однокурсником, режиссёром Дарханом Тулегеновым, с которым вы потом дебютировали в большом кино с фильмом "Братья"?

-Да, первой нашей совместной работой был сценарий к его короткометражной ленте "Луч утренней зари". Помню, мы посмотрели на паре "Возвращение" Андрея Звягинцева и так обалдели от увиденного, нам так понравилась образная система этого режиссёра и его киноязык, что мы вдохновились этим и решили снять своё кино. До сих помню то ощущение — будто нам позволили заглянуть в какой-то новый, неведомый мир, приоткрыли туда дверь. Нам так захотелось сделать что-то своё, мы сели в одном фастфуде и за 4-5 часов написали наш первый сценарий. Фильм оказался очень успешным, после у нас сложился тандем с Дарханом, мы вместе сделали драму "Братья", который получил очень много призов.

-Режиссеров обычно все знают и любят, а сценаристы так и остаются широко известными в узких кругах, не обидно?

-А я сейчас не просто сценарист, я креативный продюсер компании Unico и шоураннер. Знаете, лет 5 назад я где-то прочитал, что скоро наступит эпоха шоуранеров, то есть тех сценаристов, которые придумывают не одного, двух персонажей, а целые миры и долгоиграющие истории, которыми можно управлять 5-8, даже 10 лет. Хороший пример здесь — автор гениального сериала "Во все тяжкие" Винс Гиллиган, который вел это шоу почти 5 лет, он руководил всеми сезонами Breaking Bad. Придумать долгоживущую историю, кажется, сложно, а мне всегда нравились сложные челленджи. Я углубился в сценаристику, поэтому пока мои режиссёрские амбиции ушли на второй план. Да и никто в режиссуре меня пока не ждёт, никто из продюсеров за мной не бегает с вопросом — когда, Ален, когда, ты готов снять своё кино? Я к этому вопросу обязательно вернусь, но на данном этапе мне важнее делать крутые проекты, которые будут по-настоящему зрительскими — принесут или хорошую кассу, или обеспечат нашу платформу стабильными подписками.

-Но ведь мы живем в эпоху саморекламы, пока вы не выйдите из тени, никто о вас и не узнает, никто и не будет ждать.

-Если это вопрос это о тщеславии, то меня это не сильно беспокоит, мне все равно — узнают меня на улице или нет, мне важнее, чтобы фильм или сериал над которым я работал задел сердце зрителя, тронул его за живое. Если хотя бы с одним человеком это сработает для меня цель выполнена. Мне нравится дарить людям смыслы. После выхода "Приговора" в прокат, я, наверное, прочел каждый комментарий во всех соцсетях, включая TikTok и понял, что у меня как у сценариста получилось зацепить аудиторию.

-У нас принято ругать сценаристов, а вам самому нравится то, что в итоге получается по вашей задумке?

-Если я работаю со своими единомышленниками и друзьями — это Дархан Тулегенов, о котором я уже говорил, это Диас Бертис, с которым мы написали фильм "Приговор", то, как правило, нравится. Ведь мы вместе учились, вместе росли, у нас сложился один вкус и одно видение, мы любим одних и тех же режиссёров и понимаем кино одинаково. Если я нахожу для себя что-то, делаю какое-то маленькое открытие в профессии, то всегда делюсь с ребятами. Они поступают также. А потом, когда пишем вместе, они говорят: "помнишь, ту штуку рассказывал, давай её используем" и мы это применяем. Вот этот творческий синхрон очень важен.

-Но не всегда же получается работать с друзьями…

-Да, к сожалению, не всегда. У меня есть работы, где не было вот этой синхронности и мне было непросто работать: мы мыслили по-разному, какие-то мои идеи не засчитывались, я был не совсем согласен с развитием сюжета, на выходе получался, мягко говоря, не очень хороший продукт. Скажу очевидную вещь, но она важная: кино — это коллективный труд и тут очень важно найти своих людей. Например, когда мы работаем с друзьями, у нас есть одно золотое правило. Если тебе не нравится чья-то идея, то ты это принимаешь, но взамен ты должен предложить альтернативу. И когда мы предлагаем какие-то изменения внести, на первом месте у нас не личные амбиции, а сама идея, насколько она будет полезна для истории.

-Мне сказали, что казахстанские сценаристы получают очень хорошие гонорары, это правда?

-Тут все зависит от деталей, одни получают действительно хорошо, другие — копейки. Здесь множество факторов: ваша репутация и имя, успешность ваших кейсов. Если ваш фильм собрал в прокате пару миллиардов тенге, то ценник на ваши услуги растёт, если провалился, то соответственно никто завышенные гонорары платить вам не будет, а заплатят по минимуму.

-После "Братьев" вам стали предлагать работу чаще, платить больше?

-Не сразу. По началу о нас стали лишь говорить в узких кругах, ведь этот фильм долго не выходил в прокат. Но после первого показа на "Евразии", ко мне подходили знакомые — мол, поздравляем, вы с Дарханом, оказывается, "разъ…щики". Было приятно. Потом меня пригласили писать для сериала "1286" Алишера Утева, уже тогда было понятно, что это будет особенный продукт (недавно он завоевал награду на Пусанском кинофестивале). Когда сериал уже начали показывать, люди так были им увлечены, что даже просили меня рассказать концовку.

-И что, вы спойлерили?

-Нет, держался. Кстати, именно тогда я почувствовал, что все наконец сдвинулось с места и, грубо говоря, "поперло". Уже скоро наступил момент, когда мне предложили три проекта одновременно, гонорар был нормальный — от 5 до 7 миллионов за проект каждому сценаристу (как правило, сценарий пишут 2-3 человека) — это очень хорошие деньги для молодого автора. Первый — это был фильм про Кунаева, второй — какая-то драма, если честно, не помню даже названия. И третий — проект Диаса, его фильм "Приговор". Ему, конечно, не предлагали таких денег, ведь это были частные инвестиции, по сути, личные деньги нашего продюсера — Анары Жунусовой.

-Встал выбор…

-Да, выбрать деньги или творчество. Я уже обжигался: бежал за деньгами, а на выходе получалась какая-то туфта и тогда решил, что не буду пытаться на этом проекте заработать, а лучше вложу в работу свои хорошие намерения, помогу другу. Не прогадал. Фильм прозвучал, его посмотрело большое количество зрителей, он собрал хорошую кассу. Но сценарий мы писали 5 месяцев.

-Это же почти полгода! За это время, наверное, можно было написать пару других проектов. А почему так долго-то?

-Мы написали 4 драфта, без конца переписывали. Но я рад, что поучаствовал в этом фильме. Помню, когда мне Диас позвонил, сказал, что хочет снять кино в стилистике своего сериала "Черный Двор", он скинул мне ссылку на него, я посмотрел разом 6-7 серий, лег спать и мне всю ночь снились кошмары. Утром я ему позвонил, говорю — ты что наделал! Этот сериал теперь в моей подкорке! Меня это очень испугало и одновременно мне это очень сильно понравилось. Я сказал: "Давай работать". Тем более, у нас с ним был синохрон ещё по универу. Мы с ним вечно писали какие-то истории, отправляли их на конкурсы, никуда не проходили, не отчаивались, и вот спустя несколько лет вместе написали "Приговор".

Тема пацанов

-В основу "Приговора" легла реальная история — как молодые люди, несогласные с несправедливым решением суда захватили заложников, интересная, конечно, история, но ведь байопик о Кунаеве — это из другой весовой категории. Почему отказались?

-Честно говоря, наверное, просто не поверил в тот проект. На каком-то интуитивном уровне понял, что его не доведут до конца, я поговорил с продюсером, с режиссёром и понял, что мы не сможем работать вместе. Правда, не сразу сказал им об этом, потом, спустя время позвонил, извинился.

-Сценарий обычно неоднократно переписывается, когда вы понимаете, что он готов?

-Написание сценария похоже на процесс строительства. Сначала ты строишь каркас, потом начинаешь его испытывать и наблюдаешь — развалится он или нет. Сначала один "кирпич" вытащишь, потом другой и смотришь, что из этого выйдет. Если здание стоит, значит структура крепкая. Если ты атакуешь историю вопросами, а она начинает рассыпаться, значит над ней стоит ещё поработать.

-Ваши "Братья" и "Приговор" похожи — и там, и там пацаны, тема братьев, взаимоотношения с отцом. Получается, это ваши истории, а не их?

-Совместные, но я тоже внес свой вклад в них — в первом драфте "Приговора" пацаны идут мстить за убийство друга, а я предложил друга заменить на брата. Мы его ещё сделали младшим, плюс он немного хромает. Я сказал - это сработает как котик.

-Котик?

-Я имею ввиду сценарный принцип из книги для сценаристов "Спасите котика". Действительно сработало, так история вышла более драматичной, пацанов было жальче.

-Тема для вас исчерпана или ещё ждать адреналинового кино?

Нет, бандитское кино мне уже неинтересно. Я устал от этих тестероновых историй. Тем более, после всех этих событий в Талгаре. Когда это событие произошло, моя первая мысль была, а не повлиял ли на романтизацию этого всего. Надеюсь, что нет.

-Что вас сегодня интересует? Где вы берете темы?

-Точно не из космоса и не в результате длительных медитаций. Из личной жизни, конечно. Сейчас меня очень интересуют взаимоотношения мальчиков и матерей, а именно ненависти между ними. Думаю, что корень всех проблем с домашним насилием — это как раз травматичные и непроработанные отношения с мамой. Потом это травма и боль переносится на всех других женщин — жен, девушек, дочерей. Сейчас я работаю над проектом, где мы исследуем эту тему, но с точки зрения не мальчиков, а девочек.

Всем было не до кино

-Это, конечно, забавно, когда мужчины пытаются снимать о женском…

-Действительно, это большой челлендж для нас, ведь мало кто из работающих сейчас в казахском кино умеет писать женских персонажей. Никто не пишет истории о чувствах, нет ни одной успешной мелодрамы. Я понял, что последняя хорошая работа в этой области — это была "Станция Махаббат" с Баян Максаткызы.

-А как же "Таптым-ау сенi", который в прошлом году собрал 2 миллиарда тенге и сейчас вторая часть собирает неплохо?

-Но это же комедия с элементами мелодрамы, а я имею ввиду чисто мелодраму. Вы заметили как наши зрители любят корейские дорамы и турецкие сериалы про любовь? Так вот, задача всех наших кинематографистов забрать нашего зрителя обратно, чтобы они смотрели наши мелодрамы, а не иностранные.

-Интересно как это будет выглядеть, ведь в казахском кино все нельзя, все ұят, а вот в турецком фильме трое мужчин могут влюбиться в одну женщину, а она не может решить с кем быть.

-Да, да, все эти томления чувств между героями, проблема выбора — плохого выбрать или хорошего, эти созависимые отношения, треугольник Карпмана.

-Это где в каждом треугольнике есть Преследователь, Жертва и Спасатель?

-Да, именно. Все эти взаимоотношения между людьми очень интересны. Но почему-то никто не пишет об этом сценарии .

-Как вы думаете почему в Казахстане проблемы именно со сценаристами? Это везде или только у нас? У нас есть классные режиссёры, операторы, уже актёры, а вот сценаристов хороших мало.

-Интересный вопрос. Не знаю почему так, но у меня есть версия. Думаю, это связано с общественными потрясениями через которые прошла наша страна. После развала Союза вся наша киноиндустрия, да и не только наша, но и всего бывшего СССР, оказалась в жесточайшем застое, всем было не до кино, в том числе не до сценариев. Фильмы никто не снимал и соотвественно сценарии никому не требовались.

-Не соглашусь — многие представители нашей новой казахской волны снимали как раз после развала Союза: Дарежан Омирбаев выпустил свою "Кардиограмму" в 1995-м, а "Киллера" в 1998 году, Серик Апрымов снял "Аксуат" в 1997 году.

-Я имею ввиду не авторское кино, где сами режиссёры по большей части пишут сценарии, а кино, рассчитанное на массы, которое можно было увидеть по телевизору — я ведь дитя независимости, родился в 1994 году и ничего кроме "Фары"по телику я не помню. А "Фара" меня в детстве очень зацепил — такой ностальгический, мелодраматичный фильм был. А однажды я посмотрел картину "Намыс", снятую режиссёркой Улжан Колдауовой, она недавно ушла из жизни — это было такое мрачное, чёрное и малобюджетное кино, которое она снимала чуть ли не на VHS. Этот фильм часто показывали по ТВ, таким я и помню казахстанское кино 90-х. Уже будучи студентом, я пересматривал все наши ленты, по-настоящему в душу запали только картины Мажита Бегалина, он снимал в 60-х и 70-х. Уровень его конфликта, то как он строил внутри фильма интригу очень меня заинтересовали.

-Подождите, вернемся к концу 90-х — тогда ведь уже была масса западного кино, не только советского. Наоборот это должно было родить новых сценаристов.

-Они и родились, но позже, когда произошло полное обнуление. Сейчас уже другие сценаристы, которые выросли под влиянием американского кино. Оно повлияло на вкусы уже нашего поколения. Помню, когда ещё в школе смотрел "Бойцовский клуб", у меня был "взрыв мозга", я уже тогда думал – интересно, а можно ли такое самому сделать? Захотелось научиться этому.

-А где этому у нас учат?

-В том-то и дело, что нигде, ты говоришь в универе: "хочу научиться писать классные сценарии", а тебе: "вот, читай Тарковского", ты открываешь его сценарий, а там просто рассказ какой-то, именно так и выглядит сценарий "Зеркала".

-А когда в вашей голове произошел переворот, что вы тоже можете писать?

-Наверное, когда первый раз посмотрел "Рэкетир" Акана Сатаева, сценарий которого был написан вместе с Тимуром Жаксылыковым. Он мне очень понравился, я думал — ого! У нас-то так, оказывается, умеют! Мы тоже можем! Потом выходит "Сказ о розовом зайце" Фархата Шарипова, ещё один "взрыв мозга". Эти картины мотивировали меня, я понял, что написать интересный сценарий — это вполне посильная задача. Стараюсь это доказать в каждой своей работе. Как у меня получается — судить зрителям.